Gratulálok a téma kiválasztásához kedves Morgómedve, nagyon felkeltetted az érdeklődést és élvezet olvasni a sok érdekes és értékes véleményt. Bővítenék egy picit, ha nem veszed rossz néven, és azt kérdezném, hogy milyen büntetést érdemelnének azok, akik a lelket ölik meg? És itt, nemcsak a kiskoruakra gondolok, hanem a hétköznapok apró harcaira és helyzeteire, melyekbe oly sok ember "hal bele" . Kapnak-e bármiféle büntetést az elkövetők, vagy csupán a lelkiismeretük igazságában bízhatunk... >

A halálbüntetés eltörlése humanitárius indokok alapján történik a világban , de szerintem ellentétes hatást vált ki. Példa a vitatkozóknak : napokban történt a kiszabadult gyilkos megölte volt feleségét és két gyermekét. Megint kap egy pár évet , jól viselkedik , s újra szabad.Még van egy gyereke megölheti. Felháborít a költekezés az idill börtönökre , persze a nehéz bűnöző esetén.Ők végtelen sok szenvedést okoztak embertársaiknak , megérdemlik a szenvedést.A nagy humánunak az eredménye az a sok gyilkosság ami ma van ,Putnokon egy kérdésért, mit csinálsz a területemen? Ezért agyonverték.

Kedves Enikő, köszönöm, hogy Te is hozzászóltál. Úgy tűnik az általad említett bűnökre nincsen a BTK-ban paragrafus. Félek azonban, hogy a lelkiismeretfurdalás sem okoz nekik gyötrelmeket mert az ilyeneknek lelkiismeretük sincsen. Úgy tűnik ők megússzák büntetés nélkül, hacsak nem gondolok arra a nagy üstre ami jó mélyen a pokolban vár azokra akik megérdemlik... Petya valóban több esetben előfordul, hogy a kiszabadult gyilkos újra gyilkol. Én viszont azt gondolom most véglegesen bekaszlizzák. Sajnos olyan világban élünk ahol tényleg rögtön ütnek. És sajnos az elkövetési módok is egyre durvábbak. Azért az olaszliszkai esetnek nem lett volna szabad megtörténnie. És a putnokinak sem.

És akkor egy hozzászólás kínzás ügyben. Mikor a Halálbüntetés kapcsán kommenteztünk, egyikünk azt írta, hogy meg kellene kínozni bizonyos bűnelkövetőket. Pl. a gyermekgyilkosokat, gyerekekkel erőszakoskodókat. Akkor én elgondolkodtam azon, vajon hogyan lehetne mérni egyértelműen a kínzást, hogy a jog sem sérüljön, és hát mindig a deresnél kötöttem ki. A botütetések jól számolhatók, ugyanaz a személy ugyanazzal az eszközzel végezné, nagyjából biztosítva lenne a bíróság által kiszabott itélet végrehajtása. Az sem lenne rossz ha átadnák a hozzátartozóknak. Persze a végrehajtás nem kézbentartható. Summa summárum, nem megy a dolog. Tegnap viszont beleolvastam a Zsaruba a Net-en és azt olvastam, hogy egy férfi, egy barom a saját édes kisgyerekeit kényszerítette arra, hogy széklettel megkent kenyeret egyenek, számszerint hat alkalommal. Hát azért ez nem semmi. Hát ezzel én is megetetném. Egy hónapig mást sem adnék neki. És ekkor jutott eszembe az, hogy tulajdonképpen a vádiratban biztos meg lehetne találni olyan cselekményeket amit azért a vádlotton is végre lehetne hajtani. Persze tudom úgysem lehet megcsinálni, túl vagyunk a botütéseken, a kínzás lehetőségein is. De azért ábrándozni egy kicsit lehet tán...

Amikor kínzásról beszéltem, én sem kerékbetörésre gondoltam. Az is jó kínzás, ha a cellatársak "értékelik" a bűnét, és ilyenrők azért hallunk, a börtönben is a legaljának számít az, aki gyerekeket bántalmaz. Mert azért a bűnözőknek is van lelkük (legalábbis némelyiknek).

Gigi, igazad van, én is írtam erről. A börtönökben valóban meg@ingatják az ilyeneket. Azért nem mondhatja senki, hogy a Morgómedve nem aktuális.:) Ez a Kaiser gyerek már régen alulról szagolná az ibolyát ha lenne halálbüntetés. Így meg egy kis pénz áll a házhoz. A 25 milliót meg elég nehéz lesz visszakérni majd a nyomravezetőtől. Ha már nálam a szó akkor türelmet kérek mindenkitől akinek adósa vagyok levéllel, ezzel-azzal, ugyanis beteg vagyok. Nem kicsit, nagyon. Lázam nincsen de nagyon megfáztam, nehezen köhögök, levertnek érzem magam, csak az óráimat tartom meg mást nem csinálok. Igyekszem minél többet feküdni. Hát ez van. De azért írogassatok, még az ágyból is intézem a kommenteket.

Először is jobbulást kívánok! A forralt bor a legjobb gyógyszer ilyenkor. ;) A kínzás témához szeretnék hozzászólni. Nem kell nagy dolgokra gondolni, a Terror házában van néhány érdekes tipp a kínzásokhoz. (Bocsánatot kérek, ha ezzel feltéptem valakinek a sebeit!!!) Például a gyerek gyílkosokat be lehetne zárni egy 1 m belmagasságú cellába pár hétre, vagy egy cellába, ahol térdig ér a víz. Én biztos bele őrülnék, ha folyamatosan vízben kellene élnem, vagy nem állhatnék fel. Most elképzeltem milyen..., legbellül nem is kívánok ilyet senkinek. :( :(

Megnéztem a börtönfotókat és megállapítottam, hogy annak idején volt olyan iskolám, ami alig különbözött ettől, lakáskörülményeket meg sokkal-sokkal rosszabbat is láttam már. A börtönök egyenkörülményei messze nem egyformán hatnak a különböző belső világú és környezetből érkezettekre. Egy rendezett körülmények közül érkező pár hét vizsgálatiba is belerokkanthat lelkileg, egy nyomorszintről a profi bűnözői pályát gyakorló ellenben gyakorlatilag rezisztens lehet rá. A halálbüntetés neve egyébként megtévesztő, mert nem "büntetés", hanem a társadalom által kezelhetetlennek ítélt, ám végletekig veszélyes elem kiiktatása, a veszélyforrás megszüntetése. Lényegében a kudarc beismerése, hogy ennél jobb megoldása az adott időben nincs.

A börtönviszonyokról valamit az is mond, hogy a mi kis falunkban volt egy-két renitens személy, akik minden ősszel elkövettek valamit, aztán lebuktak, hogy legalább a telet bent tölthessék. Jobb volt nekik ott, mint otthon. Volt fedél a fejük felett, kaptak enni, ennyi elég is volt. És máris nem a büntetésről szólt számukra a dolog, hanem a túlélésről.

Kicsit lemaradtam itt a kommentekre való reagálással de alig élek. Bocsánat! bALEKINA, köszönöm a jókívánságokat, valóban a forralt bor tényleg kiváló, fogyasztgatom is rendesen.:) Nehéz lesz majd az élet nélküle ha elmúlik a megfázásom.:)Ez a Terror háza jó ötletnek látszik, ők sajnos valóban mesterei voltak az ilyesminek. Ali, igazad lehet, magunkfajtát még egy fogház fokozat is megviselne, nemhogy egy fegyház mondjuk Vácott vagy Sátoraljaújhelyen. Utóbbinak a k ü l s ő udvarán voltam egy félórácskát, bentebbbre már csak egy helybéli fiatalember mehetett a mi kocsinkkal. Ugyanis géprongyot vettünk ami az ott készült ruhaneműk hulladékaiból került ki. Volt benne egy teljesen jó fehér köpeny is, az a baj, hogy nem jön rám. De majd sokat uszingálok és rámjön majd.:) És büszkén mutogatom majd a balekináknak. :) Még annyit, hogy néhány éve kártérítést itéltek meg valakinek mert ártatlanul ült. A bíróság a szokásosnál lényegesen kevesebbet itélt meg mert hát akiről szó volt hogy úgymondjam hozzá volt szokva az egyszerűbb körülményekhez. Tehát neki nem akkora vasziszdasz egy ilyen ártatlanul ücsörgés. Indoklták a döntéshozók. Aztán az ombudszman neheztelt érte. Gigi, azért azt gondolom az ürgék ügyeltek arra, hogy fogházzal megússzák.:)

Nyilván tudták, mit követhetnek el max. félév fogház büntetésért :-). Többet és rosszabb körülményeket nem akarhattak.

Úgy látszik ez egy ilyen hét! Beteges! Sajnos egész héten itthon feküdtem, ezért is nem voltam a keddi órán, amiért bocsánatot kérek!! :) Megnézegettem ezeket a börtönfotókat. Hát mit mondjak. Ha a körülményekről kell véleményt alkotni, akkor azt mondom, hogy nem is olyan rossz. Ha meg a bentlakókról, akkor hááát... idekint sokkal bünözőbb kinézetű ürgék mászkálnak az utcákon. Akik a fotókon szerepelnek, azok inkább hasonlítanak valami pszichiátriai intézet bentlakóira, mintsem bűnözőkre. Gondolom a bénaságuk juttatta őket ide, mert nem tünnek észlényeknek. Az okosak mindig kijátszák az igazságszolgáltatást, ezek inkább ilyen rászedett piti tolvalyok lehetnek. Most egyébként a közelben (Sajó....) épül egy eu-s börtön. Érintős wc lehúzó, stb.... Ez a móri ügy is érdekes. :) Beszélnek itt gyengeségről meg politikai húzásról. Utóbbin nem is csodálkozom manapság. Ha Kaiseréknek valóban semmi közük hozzá, akkor mondhatjuk úgy is: Elk.rták, nem kicsit, nagyon :) Egyébként nem hiszem, hogy ezt a pár évet feleslegesen ülte le a két ürge, nyílván volt vaj a fejükön bőven, mert egy totál ártatlan hétköznapi embert nem vesznek csak úgy elő, ez inkább a 40-50-es években volt szokás, persze ha hihetek a dokumentumfilmeknek :) Mindenkinek jobbulást!!

Kedves Ildikó, kedden remélem már mindketten ott leszünk 14 órakor a 228-ban.:) Meghát rajtunk kivül még sokan.:) Ezek a börtönfotók a kedvenceim. Kedvenceim mert egy olyan zárt világot mutatnak be ahová csak kivételesen ritkán pillanthatunk be. Félélmet keltenek, elriasztanak. Legjobb visszatartó erő a bűnözéstől ha megnézi az ember ezeket a képeket. És ha még kicsit tájékozottabb az ember a benti életről annál inkább. A rndeszerváltás eufóriájában nyilvánosan hozzá lehett jutni az un. Börtön ujsághoz. Hát én sokszor olvastam. Később aztán észbekaptak az illetékesek, hogy lehet demokrácia úgyis hogy ezt megtartják a "bentiek" fórumának. Ezek az új börtönök inkább kirakatok. A többség bizony olyan mint Vác, Szeged, Pálháza, Márianosztra. Zsúfolt és korszerűtlen. Abban igaza van, hogy itt csak a büntetés csökkentéséről van szó és nem szabadulásról. Korábban én rosszul írtam. Az is igaz viszont, hogy ha van halálbüntetés akkor jóvátehetetlen dolog történt volna...